Вчора пані Representative Victoria Spartz, республіканка-конгресвумен від штату Індіана, була в ефірі телеканалу CNN. Ось її діалог з ведучим:
***
— Я хочу запитати Вас про генерала Кіта Келлоґґа. Він має план, який ставить надання військової допомоги США в залежність від участи Києва в мирних переговорах з Москвою. Як Ви думаєте, чи настав зараз момент, щоб змусити Україну розпочати переговори?
— Як ви добре знаєте, два роки тому був момент, коли можна було змусити Рóсію сісти за стіл переговорів, але не лише за допомогою зброї, а й завдяки енергетичній політиці та справжнім санкціям. На жаль, ми досі потурали Рóсії та Китаю. І, можливо, вам не подобаються деякі дії президента Трампа в минулому, але він був одним із найжорсткіших щодо санкцій проти Рóсії. Він був тим, хто запровадив енергетичну незалежність США, що створило проблеми для Рóсії. Він також дозволив знищити «Ваґнер» в Сирії. Це було вперше, коли санкціоновано ліквідацію росіян.
Президент Трамп є дуже непередбачуваним. Його політика буде такою ж непередбачуваною. Але найкраще в цьому те, що він має здатність і бажання економічно боротися з Рóсією та Китаєм, який фактично фінансує цю війну.
І якщо подивитися на людей, яких він обирає, зокрема на його кандидатів на посаду держсекретаря — Маркоса Рубіо чи Майка Волца, — вони дуже жорсткі щодо Китаю. Памʼятаймо, Радянський Союз був переможеним не лише зброєю, але й економічною та енергетичною політикою.
— Зараз ми вже майже три роки у стані цієї війни. То як Ви вважаєте, чи настав час для президента Зеленського сісти за стіл переговорів? І як адміністрація Трампа може змусити Рóсію до переговорів? Адже зараз, відверто кажучи, вони не демонструють великої готовности.
— На жаль, президент Зеленський підвів свій народ. Він не підготував країну до війни. Він не дуже підтримує власну армію, не бореться з корупцією. Він чудово виступає на презентаціях у США, але він не провів мобілізації, не підготував вояків. І він майже нічого не зробив, щоб підтримати свій народ, який хоробро гине за свободу. І це його відповідальність.
На жаль, президент Байден теж є причетним до того стану, в якому війна є зараз. Я дуже критично ставлюся до нього. Він не тиснув на Зеленського достатньо. Але, зрештою, Байдена судять американці, а Зеленського — українці. Зеленський зрадив і підвів український народ, не забезпечивши перемоги у цій війні, не ведучи її до перемоги. Дуже важко, коли у вас є лідери, які не прагнуть виграти війну…
Тож це дуже складна ситуація, яку Трампу доведеться успадкувати. І, швидше за все, він спробує знайти якийсь тимчасовий компроміс, наприклад, перемир’я. Але перемир’я — це дуже тимчасове рішення.
— Але зараз Рóсія перебуває в наступі.
— Бо вони до кінця не знають, на що здатен Трамп. Він є непередбачуваним. Путін, насправді, віддавав перевагу Байдену. Бо Байден є дуже передбачуваним і дозволив Путіну дійти до того, де той є зараз. Тож Путін намагатиметься взяти стільки, скільки зможе. Але, зрештою, цей конфлікт триватиме і в майбутньому. Адже Україна зараз перебуває не в переможній позиції, не так, як Ізраїль.
— Однією з суперечливих тем в Україні є вік військового призову. Мені сьогодні сказали, що адміністрація Байдена наполягає на зниженні призовного віку з 25 років до 18. Адміністрація Байдена стверджує, що нові сили є критично важливими. Чи підтримуєте ви це зниження вікового цензу? І як ви думаєте, як це вплине на українське суспільство загалом?
— Це дуже складна, дуже жорстока війна. Тож потрібно мобілізувати всю країну для боротьби. Ми відправляємо своїх 18-річних гинути за наші свободи. Це серйозна війна, і потрібна правильна мобілізація. А Зеленський звільнив генерала, бо той хотів воювати. І замінив його на людей, які будуть слухняними маріонетками. Він не ставиться до цього серйозно.
Якщо Україна хоче виграти війну проти Рóсії, яка має багато своїх людей і не переймається, скільки їх загине, потрібно мобілізувати всю країну. Ви знаєте, як Радянський Союз боровся у Другій світовій війні — від дітей до старших людей, кожен робив свій внесок у війну. Не можна, щоб лише молоді хоробрі люди гинули за інших і думати, що цього буде достатньо, щоб стримати дуже жорстоку силу з великими грошима і без будь-яких обмежень у кількості жертв.
— Так. Адміністрація Байдена зараз говорить, що справа не у зброї, а, як Ви сказали, у людях, готових боротися, і потребі в багатьох нових силах. Конгресвумен Вікторія Спартц, дякую вам і з Днем подяки!
***
—I want to ask you about General Keith Kellogg. He has a plan that would condition US military aid on Kyiv participating in peace talks with Moscow. Do you think that this is the moment now to push Ukraine to negotiate?
—As you know very well, unfortunately, two years ago was a moment when you can push Russia to the table, but not just by weapons, but also by energy policies and real sanctions. You know, unfortunately, we were appeasing Russia and China. And I think in a few days, you know, you might not like some things that President Trump done before, but he was one of the toughest on sanctions on Russia. And he was the one who unleashed energy in the United States, which causes headaches to Russia. He was the one who actually authorized to kill Wagner in Syria. That didn’t happen before, to actually authorize killing Russians. So President Trump is very unpredictable. His policies are going to be very unpredictable. But the best thing about that, he has an ability and desire to deal with Russia economically, and to deal with China economically, that actually finances this war.
And if you know the people he selected, including his nominees for Secretary of State — Marcos Rubio, or Mike Waltz, are very tough on China. Because Soviet Union was defeated not by just weapons, but actually by economic policies and energy policies.
—So now we are almost three years into this war. So do you think now it is time for President Zelensky to come to the negotiating table? And on the other side, how can the Trump administration compel the Russians to negotiate? Because right now they’re not, frankly, showing much willingness.
—Well, sadly enough, President Zelensky failed his Ukrainian people. You know, he didn’t get ready the country for the war. He’s not very supportive of his own military. He didn’t deal with corruptions. And he does a lot of great U.S. presentations. But he didn’t do a draft, didn’t get military ready. And he did nothing to really support his own people that bravely died for freedoms. And that is on him.
Unfortunately, President Biden led this war to be where we are right now. I was very critical of him. He didn’t push on him enough. But ultimately, you know, he’s judged by the American people. And he was judged, and his administration was not reluctant. You know, President Zelensky is judged by Ukrainian people. He betrayed and failed the Ukrainian people not to win that war for them, and not to fight to win that war. Very difficult when you deal with leaders and not trying to win the war.
So it’s a very difficult situation that President Trump is going to inherit. And very likely he will try to push it in some way, temporarily, ceasefire. Because ceasefire is very temporal.
—But Russia is going on the fence right now.
—Because they don’t know what Trump can do. He’s unpredictable. Putin actually preferred Biden. He’s very predictable and allowed Putin to be where he is. And he will try to get as much as he can. But ultimately, that conflict will continue in the future. Because Ukraine is not in a position to be winning, not like in Israel right now.
—One of the controversies in Ukraine has been the age of military recruitment. And I was told today that the Biden administration is urging Ukraine to lower its recruitment age from where it currently is, which is 25 years old, to as young as 18 years old. The Biden administration is arguing that fresh manpower is critical. Would you support that, reducing that recruitment age? And what do you think it would mean for Ukrainian society as a whole?
—It’s a very difficult, very brutal war. So you need to put the whole country to fight the war. We send our 18-year-olds to die for our freedoms. I mean, this is a serious war. And you need to have proper recruitment. And Zelensky fired his general because that general wanted to fight the war. And he replaced him with people who are going to be puppets. And he’s not taking it seriously. So they need to put… If you want to win the war with Russia, as it has a lot of people and don’t care how many of them are going to die, you need to get the whole country from… You know, the Soviet Union fought World War II. From a little child to an old person, everyone was contributing to the war. You can’t just have some young brave people dying for everyone else and think that somehow, you know, they’re going to hold the ground against very brutal force with a lot of money and no reservations how many lives they’re going to kill.
—Right. The Biden administration is saying right now it’s not a question of weapons, but it is that question, as you say, of people willing to fight and the need for so many more. Congresswoman Victoria Spartz, thank you so much and happy Thanksgiving.
Viktor Slezko
Зʼявилась інформація про те, що з команди Трампа Зеленському донесли такі умови: Для початку конструктивного діалогу необхідно звільнити Єрмака та Татарова. Якщо цього не буде зроблено до січня, проти них та проти Тимошенко та Костіна можуть бути введені санкції Держдепу США та розпочато кримінальні провадження, розробку якого, знову ж таки, за чутками, ініціювала когресвумен Спартц.
peredplata
